Сроки охоты на зверей. Правила охоты с вышек? Этапы оформления лицензии

edik20 15-06-2017 12:00

Охотовед сказал буду штрафовать за это, мол у кого лицензия вот все на этом поле и сидите. Вопрос это законно??? где это приписано в правилах охоты?

edik20 15-06-2017 12:03

И еще один вопрос кому и как распределяются лицензии на кабана на (на по травах)7

First Ural 15-06-2017 13:25

Привет всем охотникам!Мужики подскажите...такая ситуация получена лицензия на отстрел кабана на одного из охотников,полей у нас 5,ну одновременно хотим садится на разных полях (чтобы шанс увеличить).
Охотовед сказал буду штрафовать за это, мол у кого лицензия вот все на этом поле и сидите. Вопрос это законно??? где это приписано в правилах охоты?

edik20 15-06-2017 14:04

Не прописано. Мобильная или радио связь думаю решит проблему. Угодья закрепленные?

Мобильная не стабильна а рации конечно есть.Угодья ООУ(общего пользования)на весь район. Так это инспектор на поля не ходит,станет у машины и ждет,хорошо если будит ждать у поля где есть лицензия а если у кого не,иди сюда без лицензии в охот угодьях и оружием....

First Ural 15-06-2017 14:16

Собираться и выходить к машине вместе, иметь при себе список охотников, согласно правил. Оружие в чехлах.

edik20 15-06-2017 14:52

quote: Originally posted by First Ural:

Собираться и выходить к машине вместе, иметь при себе список охотников, согласно правил. Оружие в чехлах.

То есть это будет коллективная охота?

edik20 15-06-2017 15:26

quote: Originally posted by First Ural:

Собираться и выходить к машине вместе

К одной машине проблематично.... бывает и на 3 машинах приезжаем поля друг от друга 5-7км по дороге и еще в лес по 1,5-2км

edik20 15-06-2017 17:13

edik20 15-06-2017 17:40

Сам я конечно однозначно за открытие на копытных с 1 августа с вышек...но когда кругом государство пытается прижать и наказать,приходится выискивать другие Законные способы охоты.Или лазейки в этих законах)

zdoros 15-06-2017 20:04

quote:
При изучении этого вопроса.... Возник другой вопрос.. А где разграничены сроки способов добычи кабана и медведя??? лось понятно все половозрастные группы с 1 октября по 31 декабря. А согласно правилам охоты - охота на кабана разрешена в следующие сроки: 1 июня - 28 (29)февраля ну ладно с 1 июня это мониторинговый отстрел,а с 1 августа?? ? получается что 1 августа разрешено и с вышек и загоном и с подхода? Где разграничение? В правилах я не нашел...

С 1 июня это не мониторинговый,а охота согласно правил и с этого срока разрешена охота любым способом(в правилах это не оговорено),что не запрещено значит разрешено.После 1 января нельзя с собаками и загоном.
Как здесь сказали нужен список охотников (если 2 и более охотников),где указывается номер разрешения на добычу,номер охотничьего билета,ф.и.о охотников,роспись.Это коллективная охота т.к действия ваши согласованы между собой.Ехать можно на любом количестве машин и выходить не обязательно одновременно(это не прописано ни где)

First Ural 16-06-2017 07:15

Представляем такую ситуацию: подходит охотник к машине, а там его ждет инспектор. На руках кроме охотбилета ни чего нет. Инспектор не будет ждать, когда придет старший (5-7км по дороге и еще в лес по 1,5-2км), составит протокол и уедет. А про зачехленное, это я погорячился, у нас в Свердловской, по параметрам охоты до 15 августа только с вышек, потому и чехлим

zdoros 16-06-2017 08:24

quote: а там его ждет инспектор. На руках кроме охотбилета ни чего нет

Конечно это не панацея,но я в таких случаях каждому даю заверенною ксерокопию разрешения,где пишу,что само разрешение находится у ответственного за отстрел и если инспектор не дурак,то все нормально.

edik20 16-06-2017 09:02

если инспектор не дурак

да вроде не дураки)но дурку включают все)))

edik20 16-06-2017 15:58

с 01 июня по 30 сентября и с 01 января по 28 (29) февраля коллективную охоту на кабанов (за исключением случаев, когда коллективная охота осуществляется с вышек, расположенных на одном и том же подкормочном поле и (или) подкормочной площадке на высоте не менее двух метров над уровнем земли), и охоту на кабанов с применением собак охотничьих пород, за исключением добора раненых кабанов;

edik20 16-06-2017 16:08

Так что на КАБАНА с собаками можно с 30 сентября по 31 декабря увы правила такие!
52.4. добыча кабанов загоном, нагоном, а также с применением собак охотничьих пород с 1 января по 28 (29) февраля, за исключением добора раненых кабанов;

as-hunter 17-06-2017 06:55

quote: Представляем такую ситуацию: подходит охотник к машине, а там его ждет инспектор.

А теперь представим другую ситуацию, обычную. Имеется одно разрешение на кабана в возрасте до 1 года и список на 30 человек. В округе в радиусе 10 километров 10 вышек и каждую ночь на каждой вышке кто то сидит. Как ответственный за отстрел проконтролирует, что будет отстрелян один кабан в возрасте до 1 года? Связи нет, рации могут на такое расстояние и не брать. Как отстрелять и не нарушить?

as-hunter 17-06-2017 07:09

quote: но я в таких случаях каждому даю заверенною ксерокопию разрешения

Кроме этого, что не обязательно по правилам охоты, у каждого участника охоты, если это охотхозяйство должна быть путевка-договор на оказание услуг. Ее что ли не даете?
9. При осуществлении коллективной охоты каждый охотник должен иметь при себе документы, указанные в пункте 3.2 настоящих Правил, за исключением осуществления коллективной охоты на копытных животных, медведей, волков, при осуществлении которой разрешения на добычу охотничьих ресурсов находятся у лица, ответственного за осуществление коллективной охоты.
(в ред. Приказа Минприроды России от 10.12.2013 N 581)

First Ural 19-06-2017 07:47

quote: Изначально написано as-hunter:

А теперь представим другую ситуацию, обычную. Имеется одно разрешение на кабана в возрасте до 1 года и список на 30 человек. В округе в радиусе 10 километров 10 вышек и каждую ночь на каждой вышке кто то сидит. Как ответственный за отстрел проконтролирует, что будет отстрелян один кабан в возрасте до 1 года? Связи нет, рации могут на такое расстояние и не брать. Как отстрелять и не нарушить?

Мной не просто был задет вопрос о связи.

edik20 19-06-2017 14:03

quote: Originally posted by First Ural:

Как отстрелять и не нарушить?

У нас по поводу перестрела беспокоится не чего, хорошо чтобы на одно из всех полей кто ни-быть из пяточков вышел)))

Delovoy 26-06-2017 09:03

quote: Как здесь сказали нужен список охотников (если 2 и более охотников),где указывается номер разрешения на добычу,номер охотничьего билета,ф.и.о охотников,роспись.Это коллективная охота т.к действия ваши согласованы между собой.

У меня аналогичная с ТС ситуация. Мы также делаем список охотников коллективной охоты. Я только пока не разобрался обязательно ли ответственным вписывать того, на кого лицензия? Где-нибудь это прописано?

zdoros 26-06-2017 19:04

quote: обязательно ли ответственным вписывать того, на кого лицензия?

Если это закрепленные угодья,ответственным может быть любой из данной структуры,если вы получили разрешение в УОП,то вы и ответственный.

vald153 26-06-2017 21:16

quote: Originally posted by zdoros:

ответственным может быть любой из данной структуры

zdoros 26-06-2017 21:55

quote: а также любой другой человек, на которого выписано разрешение.

Правильное дополнение.

Delovoy 27-06-2017 16:44

quote: если вы получили разрешение в УОП,то вы и ответственный

Да, нашел: п. 6 Правил охоты.

First Ural 28-06-2017 07:48

6. При осуществлении коллективной охоты на копытных животных, медведей, волков в общедоступных охотничьих угодьях лицом ответственным за ее проведение является лицо, на имя которого выдано разрешение на добычу охотничьих ресурсов.

turist048 28-06-2017 08:09

quote: Изначально написано Delovoy:

Да, нашел: п. 6 Правил охоты.
Просто бывает, что народ собирается, а на кого выписано разрешение в этот день не может.

Тогда это протокол!

edik20 05-07-2017 15:13

quote: Originally posted by Delovoy:

Просто бывает, что народ собирается, а на кого выписано разрешение в этот день не может.

Поэтому и нужно чтобы были организованные бригады с бригадиром, у него и должна быть лицензия,а не как сейчас,кто выиграл в жеребьевке тому и лицензия... Хотя в этом году наша бригада участвовала в ЗМУ проходила несколько маршрутов но лицензий на копытных не получили в комитете обосновали (нет квот на ваш район)ВОТ и вопрос нах... мы ходили тратили время, средства,силы а в итогу шиш с маслом)

mixmix 29-07-2017 12:42

quote: Изначально написано edik20:
НАШЕЛ у нас есть местный указ губернатора,получается только на одном поле((((
2.2.4. запретить при осуществлении любительской и спортивной охоты:
с 01 июня по 30 сентября и с 01 января по 28 (29) февраля коллективную охоту на кабанов (за исключением случаев, когда коллективная охота осуществляется с вышек, расположенных на одном и том же подкормочном поле и (или) подкормочной площадке на высоте не менее двух метров над уровнем земли), и охоту на кабанов с применением собак охотничьих пород, за исключением добора раненых кабанов;

У губера есть полномочия прописывать как охотиться???

vald153 29-07-2017 18:52

Странно, что модератор раздела не знает, что в соответствии с законом об охоте "высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях."

mixmix 29-07-2017 21:22

Странно, что модератор раздела не знает, что в соответствии с законом об охоте "высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях."

Разнообразные ограничения, оформленные в виде "параметров" есть почти в каждом регионе и везде согласованы уполномоченным федеральным органом, а в ряде регионов приняты непосредственно по "просьбе" федеральных органов.

vald153 30-07-2017 12:21

Виды и сроки, но не способ,

На основании чего сделан данный вывод?

mixmix 30-07-2017 13:15

quote: Изначально написано vald153:

Техническая формулировка "параметров" позволяет под ними подразумевать вообще все что угодно.
Опять же, простейший мониторинг параметров разных регионов позволяет увидеть что способы определены в большинстве регионов.

edik20 31-07-2017 10:43

quote: Originally posted by mixmix:

Виды и сроки, но не способ, и как это делается.

МУЖИКИ так что наш губернатор не законно принял такое решение(способы охоты)????

vald153 01-08-2017 20:40

quote: Originally posted by mixmix:

На основании хоть какого то понимания русского языка. Я конечно могу понять потерю за 25 лет вообще какой логике, но не настолько же.

Так разъясните свое понимание пожалуйста в двух словах, а то это больше похоже на уход от ответа.
Если руководствоваться вашим утверждением, то под понятие "параметров" попадают исключительно СРОКИ, поскольку ВИДЫ охоты - это отдельно прописанная правовая категория.

А теперь обратимся к нормативной базе.
п. 12 Правил охоты гласит: "На основании настоящих Правил высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях, предусмотренные статьями 12, 22, 23 Федерального закона об охоте, за исключением установления допустимого для использования охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия, а также введения ограничений по их использованию."

Так вот Ст. 22 это:
1) запрет охоты в определенных охотничьих угодьях;
2) запрет охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов;
3) запрет охоты в отношении охотничьих ресурсов определенных пола и возраста;
4) установление допустимых для использования орудий охоты, способов охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц;
5) определение сроков охоты;
6) иные установленные в соответствии с федеральными законами ограничения охоты.

1) ограничения охоты, предусмотренные статьей 22 настоящего Федерального закона;
2) требования к охоте на копытных животных;
3) требования к охоте на медведей;
4) требования к охоте на пушных животных;
5) требования к охоте на боровую дичь, степную и полевую дичь, болотно-луговую дичь, водоплавающую дичь, горную дичь и иную дичь;
6) требования к охоте с собаками охотничьих пород и ловчими птицами;
7) требования к отлову и отстрелу охотничьих ресурсов;
8) требования к сохранению охотничьих ресурсов, в том числе к регулированию их численности;
9) требования к продукции охоты;
10) иные параметры осуществления охоты.

mixmix 02-08-2017 11:05

quote: Изначально написано vald153:

На основании чего сделан данный вывод?

Техническая формулировка "параметров" позволяет под ними подразумевать вообще все что угодно.
Опять же, простейший мониторинг параметров разных регионов позволяет увидеть что способы определены в большинстве регионов.

Я вот тут от делать нечего поразмыслил. Если из ходить из, как ты говоришь подразумевать все под параметрами, то указ губернатора должен содержать бланкетную норму на приказ МПР 512, в противном случае данный приказ не имеет юрисдикции. Так как универсальное слово "параметры" сводит 512 на нет, ибо ФЗ дал полномочия губернатору в этом вопросе. Если губернатор не описал как охотится на остальные виды дичи, как это делать, чем то.д. и при этом не сослался на 512, до делай чего хочу))))

И далее, не кажется ли тебе странным что старший ФЗ наделяет полномочиями, а младший говорит что на основание его мнения как и показывает на старшего.
Единственное что я понял в этом бардака, что Губер должен полностью утверждать правила охоты по своему региону на примере 512 или в неоговоренных вопросах у казывать (отсылать) на приказ 512.

First Ural 02-08-2017 12:26

Приложение N 2
к Указу Губернатора
Свердловской области
от 7 сентября 2011 г. N 811-УГ

ПАРАМЕТРЫ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОХОТЫ В ОХОТНИЧЬИХ УГОДЬЯХ
НА ТЕРРИТОРИИ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ
ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ

(в ред. Указов Губернатора Свердловской области
от 23.08.2012 N 640-УГ, от 22.07.2013 N 389-УГ,
от 12.09.2014 N 439-УГ, от 25.05.2015 N 231-УГ,
с изм., внесенными Решением Свердловского областного суда
от 12.02.2013 по делу N 3-5/2013)

1. Сроки охоты на копытных животных:
1) кабан (все половозрастные группы, за исключением самок, имеющих приплод текущего года):
с 01 июня по 14 августа - в закрепленных охотничьих угодьях, государственных зоологических охотничьих заказниках Свердловской области и природных парках Свердловской области, с лабазов и засидок на полях и подкормочных площадках. Разрешается применение собак охотничьих пород для добора раненых кабанов;
с 15 августа по 28 (29) февраля - во всех охотничьих угодьях на территории Свердловской области;
(подп. 1 в ред. Указа Губернатора Свердловской области от 22.07.2013 N 389-УГ)

First Ural 02-08-2017 12:38

Не могу вставить, смотрите на сайте Департамента график-календарь сроков охоты... http://dozhm.midural.ru/article/show/id/1079
- охота разрешена во всех охотничьих угодьях. Запрещена добыча кабанов загоном, нагоном, а также с применением собак охотничьих пород, за исключением добора раненых кабанов.
Это январь - февраль. А как их зимой охотить? С вышки? Это Средний Урал. Хотя в Указе губернатора этого нет. Сей график выдумка департамента.

First Ural 02-08-2017 12:48

Был еще запрет 22ЛР, но Свердловчане молодцы, дошли до ВС, запрет отменили.
Мишарин (бывший губ), далеко не охотник, он только подписывал, а придумывали те, кому-бы запретить и не пущать!

dEretik 03-08-2017 12:11

Это старая тема полномочий по установлению параметров. Поправки об оружии не было. Губернаторы начали ограничивать применение оружия, типа, это такие параметры. Суд вывел: оружие - это федеральный уровень. Т.е. закон об охоте не наделил полномочиями губернатора на регулирование применения оружия. Пришлось обращаться, при анализе, к соответствующему законодательству. Потому, норму о параметрах, нужно рассматривать в комплексе с другими нормами закона и с другими нормативными правовыми актами, равного уровня. В одной статье закона говорится, что параметры - это такие сущности, перечисленные в конкретных статьях. Но, например, статья о правилах охоты чётко определяет: сроки охоты установлены правилами охоты. Это вопрос совместного ведения, и это совместное ведение отражается в нормативном правовом акте федерального уровня, в Правилах охоты. Губернатор может ЗАПРЕТИТЬ охоту в определённый срок, и на определённый срок. Это не параметры. Это запрет, по согласованию. Полномочие это установлено и законом об охоте, и законом о животном мире...
И вот так: нужно анализировать по всем параметрам. У нас в области параметры, по срокам, противоречат Правилам охоты. Например, две недели охоты на болотно-луговую дичь нагло спи..ены. Причём, охоту без оружия (бредовое изобретение), которую в поле здравого смысла называют натаской, открывают вовремя, но до числа бывшего открытия охоты с оружием, затем необъяснимый провал в две недели, затем, собственно, охота. Сроки ПРЯМО противоречат Правилам охоты. Тогда, какое это совместное ведение? Какая это основа ведения охоты? Получается, что Правила охоты федерального уровня - фуфел. Который любой губернюк может отшвырнуть не глядя и накропать свои ПРАВИЛА охоты... В ситуации здравомыслия, губернатор, при сильном желании, должен ЗАПРЕЩАТЬ охоту на эти две недели. Нормативный акт по запрету, от губернюка, должен быть согласован. Т.е, обоснован. А по факту, губернатор запретил без запрета, установив параметр ОБЯЗАННЫЙ содержаться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в правилах охоты федерального уровня.

First Ural 03-08-2017 09:35

Департаменты подсовывают на подпись ограничение охоты в летний период только с вышки, хотя может это и правильно, нехер летом шататься по лесу, да еще и с собаками.
По поводу таблицы в зимний период - был не прав:
52.4. добыча кабанов загоном, нагоном, а также с применением собак, охотничьих пород с 1 января по 28 (29) февраля, за исключением добора раненых кабанов;

Купить "левые" разрешения на охоту теперь станет гораздо труднее, поскольку труднее станет их "рисовать". 17 июня вступает в силу новый порядок оформления и выдачи разрешений на охоту и начнут применяться новые бланки разрешений. Речь идет о добыче копытных и пушных животных, медведей и птиц.

Если вы как частное лицо собираетесь охотиться в закрепленных охотничьих угодьях, то разрешение дает охотпользователь, если в общедоступных охотничьих угодьях - то уполномоченный орган. А если вам приглянулись угодья особо охраняемых природных территорий (в некоторых случаях такое желание законно), то придется обратиться в природоохранное учреждение.

Бланк разрешения на коленке теперь не нарисуешь. Это документ строгой отчетности, имеет учетную серию и номер, напечатанные типографским способом. Процедура выдачи бланков разрешений довольно сложна и в ней задействованы разные органы и реестры, в том числе налоговая служба (если разрешение желает получить юрлицо или индивидуальный предприниматель). Словом, не забалуешь.

Не рассчитывайте купить "левые" разрешения на охоту, теперь их практически невозможно подделать

Впрочем, у добросовестного охотника (официально зарегистрированного!) не должна болеть голова по поводу "трудной жизни" госчиновников и предпринимателей в охотхозяйствах. Его дело - правильно подать заявление, а их дело - в строго определенный срок выдать разрешение на добычу или обоснованно отказать. Сроки варьируются от 1 до 10 дней в зависимости от того, в какой орган обращаешься и в какой форме (лично, через Интернет, по почте).

Разрешение на добычу копытных животных и медведей выдается на отлов или отстрел только одной особи. В отношении остальных видов охотничьих ресурсов такое разрешение выдается на конкретное количество особей (если на них установлен лимит добычи) или на количество особей в пределах нормы допустимой добычи в день или в сезон. Кстати, в одном разрешении может быть указано несколько видов зверей и птиц, если, конечно, охотник об этом попросил в заявлении.

Сейчас - самое время привести документы и снаряжение в порядок. Хотя в каждом регионе свои сроки охоты на живность, начало лета - мертвый сезон для большинства охотников. В это время запрещена охота почти на всех диких животных, кроме хищных. Но волк сейчас линяет и как трофей не представляет интереса. Можно поохотиться на некоторые виды водоплавающей и боровой птицы. А со второй половины лета постепенно откроется сезон охоты на популярную дичь и зверье.

С 1 августа во многих регионах страны начинается самая адреналиновая охота - на медведя, невероятно умного, сильного и опасного зверя. Именно в это время могут попробовать свои силы начинающие добытчики в наиболее легком виде охоты на медведя - на овсах. В период молочно-восковой спелости злака зверь ближе к вечеру выходит в поле кормиться. Вот тут-то он и попадает под прицел поджидающего его на лабазе (возвышении) охотника...

Инфографика РГ. Фото: Антон Переплетчиков / Татьяна Смольякова