Евгений Минченко: Сила политического Telegram – не в количестве, а в качестве аудитории Интервью. Евгений Минченко: «Главный конкурент СМИ и телевидения – Telegram

https://www.сайт/2016-11-06/politbyuro_2_0_glavnye_vyderzhi_iz_svezhego_issledovaniya_o_putinskoy_elite

Зачем Кремль проводит перегруппировку сил

Политбюро 2.0: главные выдержи из свежего исследования о путинской элите

Одна из задач Владимира Путина на нынешнем этапе - не стать заложником своего окруженияДмитрий Азаров/Коммерсантъ

Агентство Minchenko Consulting опубликовало очередной доклад о «путинском политбюро». Такие исследования появляются регулярно (последнее вышло год назад) и всякий раз становятся предметом широкого обсуждения. Совмещая давние традиции «кремленологии» с современными исследовательскими технологиями, эксперты изучают изменение баланса сил вокруг Кремля, дают оценки и делают прогнозы. Они рассматривают окружение Владимира Путина как аналог советского Политбюро. Но, в отличие от реального Политбюро, это не формальный руководящий орган, а скорее метафорический образ, условный клуб, членство в котором определяется самими экспертами. сайт выбрал самые интересные места из отчета о последнем исследовании, которое аналитики Minchenko Consulting закончили буквально на днях.

Прежде всего, если вы всерьез интересуетесь происходящим в политическом истеблишменте, мы рекомендуем вам прочитать целиком сокращенную версию доклада «Политбюро 2.0: демонтаж или перезагрузка?» и изучить презентацию проекта . Это довольно большие документы, но они стоят вашего внимания. А если у вас нет времени или желания погружаться так глубоко, мы выписали самое важное и интересное:

1. «Крым наш» все еще работает. «Несмотря на турбулентность, заданную российской экономике извне (финансовые санкции и падение цен на углеводороды), внутриполитическая инерция "Крымского консенсуса" сохраняется», — пишут эксперты.

2. Еще до выборов вокруг Кремля началась перегруппировка сил. Происходят серьезные кадровые изменения в администрации президента, губернаторском корпусе и отчасти в правительстве. Обострилась внутриэлитная борьба в силовых структурах (вспомните дело Захарченко и другие). Произошло значительное изменение состава Госдумы — не только в смысле персоналий, но и с точки зрения отраслевого и кланового представительства.

3. Конкуренция в элите обостряется из-за нескольких факторов. Это дальнейшее сокращение ресурсов (ведь нынешняя модель появилась, когда количество ресурсов только росло); проблемная внешняя конъюнктура, предстоящие выборы президента и «нежелание Владимира Путина становиться заложником своего окружения».

4. Чтобы не стать заложником своего окружения, Путину нужно превратить «Политбюро» в нечто менее амбициозное. И одновременно более эффективное.

5. Довольно драматичные изменения происходят на силовом поле. Во-первых, провалился проект создания суперведомства «нео-КГБ». Во-вторых, усилившийся в «военное время» министр обороны Сергей Шойгу был уравновешен главой Росгвардии Виктором Золотовым. Последний вышел за границы «силового» поля и уже влияет на разного рода политические дела — например, на назначение губернаторов.

Еще одна арена противостояний — ВПК. «За прошедший год увеличилась консолидация военно-промышленного комплекса и ослабли позиции куратора ВПК в правительстве Дмитрия Рогозина, как в аппаратном, так и политическом плане. Близкая к Рогозину партия «Родина» неубедительно выступила на федеральных и региональных выборах. Сам он не смог получить контроля над Роскосмосом, а несогласованные импровизации типа предложения передать «Уралвагонзавод» «Ростеху» выглядели скорее проявлением слабости», — говорится в докладе. Гендиректор УВЗ Олег Сиенко тем временем стал единственным из оборонщиков, кто записан «кандидатом в члены Политбюро».

6. Пробуются разные варианты идеологии и кадровой политики для следующего президентского срока. «Причём, судя по последним кадровым решениям, в качестве эталонного (но не обязательно достижимого) образца берётся первый президентский срок В. Путина, с успешными либеральными экономическими реформами и с нормализацией отношений с Западом», — говорится в докладе.

7. Похоже, Кремль возлагает большие надежды на новую Госдуму. Возглавивший ее Вячеслав Володин должен будет заняться перенастройкой партийной системы и обеспечить повышение профессионализма депутатов. Может быть, баланс сил в схеме управления вообще несколько сместится в сторону парламента от правительства (руководители профильных комитетов ГД в докладе вскользь названы «теневым кабинетом»). А одномандатники, у которых есть прямой контакт с населением, должны помочь с выпуском социального пара.

8. Есть четыре основных центра, конкурирующих за стратегическое влияние и ресурсы. К ним эксперты относят «старый олигархат» (для которого наиболее комфортным партнером является тандем Медведева-Дворковича и иногда примыкающий к ним Шувалов); «альтернативный интеллектуальный центр», выступающий за продолжение экономических реформ (Ковальчуки, Кудрин, Греф); крупные госкорпорации; операторы инфраструктурных проектов (сюда можно отнести не только «королей госзаказа» вроде Ротенбергов и Тимченко, но и мэра Москвы Сергея Собянина).

Minchenko Consulting

9. Обновление правящей элиты происходит за счет тестирования выходцев из нескольких слоев:

Молодые технократы (Вайно, Мантуров, Новак, Воронова);

- «Принцы» (выходцы из семей правящей элиты — например, Воробьев, Муров и Ковальчук);

Близкое окружение (вспомните охранников-губернаторов);

Младшие партнеры «старших товарищей» (Кириенко, Михельсон, Мордашов);

- «Кандидаты в члены Политбюро» — те, кто давно в орбите президента и могут получить продвижение (Козак, Трутнев, Бабич и другие);

Менеджеры значительных секторов экономики (Мутко или Ткачев);

Общественные и партийные активисты, в том числе оппозиционеры.

10. Самое масштабное персональное изменение в составе «Политбюро 2.0» — выход из него Сергея Иванова и Геннадия Тимченко. Снижение влияния таких масштабных фигур ослабило вес Политбюро в целом. Но они не ушли в отставку «насовсем», а как бы пересели на скамейку запасных, сохранив часть влияния. Например, Сергей Иванов как спецпредставитель президента стал неформальным куратором Минтранса и Минприроды.

11. Провал либерально-демократических партий на выборах в Госдуму еще не ставит крест на возможность «правого крена» во власти. «Активизация в последнее время радикально-охранительской риторики создаёт возможность формирования альтернативного полюса на месте недавнего политического центра».

Minchenko Consulting

12. Алексея Кудрина эксперты называют «теневым премьером». Вполне возможно, что он станет автором экономической программы для следующего срока Владимира Путина, а также сформирует альтернативный охранительно-патриотическому центр идеологии.

13. Сергей Собянин продолжает рассматриваться как кандидат в премьер-министры. Есть свидетельства его усиления — например, назначение его протеже Сергея Вахрукова в заместители секретаря Совбеза. Слабость Собянина — неудачи его протеже в регионах.

14. Ни Антон Вайно, ни Сергей Кириенко пока не заслужили статус «членов Политбюро». Но это перспективные фигуры, которые в будущем могут войти в клуб сильнейших.

15. Главной фигурой в медийном блоке является первый заместитель главы администрации президента Алексей Громов.

16. Влияние идеологически активных представителей иерархов РПЦ (отца Тихона, патриарха Кирилла) несколько ослабил скандал с банком «Пересвет».

17. Реального роста влияния лидеров национальных республик (например, Кадырова и Минниханова) не произошло. Но они важны Кремлю, в том числе для построения коммуникации с внешним миром: Минниханов — с тюркскими народами, Кадыров — с арабскими.

18. Главными героями разоблачительных публикаций в последнее время становились кандидаты в премьер-министры следующего путинского срока. Это Игорь Шувалов, Дмитрий Медведев, Игорь Сечин. Исключение — Владислав Сурков, который к числу кандидатов в премьеры вроде бы не относится, но тоже пострадал от информационной атаки (в сеть слили почтовую переписку то ли его самого, то ли его приемной).

19. Немало зависит от исхода президентских выборов в США. В случае победы Хиллари Клинтон, может вырасти значение фигур, которые готовы вести переговоры с Западом — например, Алексея Кудрина или Александра Волошина.

20. «Если прорыва в отношениях с внешним миром не произойдёт, то высока вероятность скатывания к мобилизационному сценарию и формированию милитаризованного Госплана 2.0, а внешнеполитическая активность будет сведена к ситуативной поддержке оппонентов США (Коминтерн 2.0)». Просто цитата.

Напомним, что полный доклад доступен по ссылке.

«Дивный новый мир Telegram -каналов»

- Сейчас очень модная тема – это Telegram-каналы. Про вас говорят, что вы собственник целой сетки таких каналов.

Чистая правда. У меня, точнее, у «Минченко консалтинг», семь вполне легальных и авторизованных телеграм-каналов.

И четыре канала репостов под общим брендом «Минченко консалтинг» рекомендует» – по внешней политике, внутренней политике, региональной политике и энергетике.

- А почему такие преференции энергетике?

Ну, я же член общественного совета Минэнерго и отношусь к этой общественной нагрузке очень ответственно. Я реально очень много читаю материалов по энергетике, стараюсь быть в курсе событий. К тому же это базовая отрасль для экономики России. Какой ты политический аналитик, если в энергетике не разбираешься?

«Какой ты политический аналитик, если в энергетике не разбираешься?»

- Но с вами связывают еще и разные анонимные каналы – от Незыгаря до Политджойстика. Как насчет этого?

Давайте по пунктам. Политджойстик – это канал Марата Баширова, одного из лучших лоббистов и экспертов по энергетике в стране. Он авторизован. Автор канала не скрывается. Если люди такое пишут, они настолько не в теме, что совет один – забанить этих неадекватов от греха подальше.

Что касается Незыгаря, то это очень интересный феномен. Как к нему/ним не относись, но это отец российского политического телеграма. В начале были интересные инсайды. Мои знакомые, которые хорошо знают ситуацию в РПЦ, говорят, что уровень понимания внутренних процессов в церкви у первого Незыгаря был очень хороший. Почему я говорю про первого Незыгаря? Потому что, по моему мнению, их (людей или команд) было не менее четырех. Качество очень неровное. Но зато 83 тысячи подписчиков. Перепост у Незыгаря – это хороший ресурс. Нынешняя команда поменяла стратегию – фактически они из канала инсайдов пытаются сделать агрегатор. Получится ли удержать позицию – посмотрим.

- Но вам ведь еще приписывают огромное количество анонимных каналов.

Александр Сергеевич Пушкин в таких случаях говорил: «От дурных стихов не отказываюсь, надеясь на добрую славу своего имени, а от хороших, признаюсь, и силы нет отказываться».

А если серьёзно, то я как раз в борьбе между анонимным и авторским телеграм-контентом на стороне авторского. Именно поэтому мы приняли решение расширять линейку наших авторизованных телеграм-каналов. Площадка хорошая, но потребителю контента важно отсортировать зёрна от плевел. И мы берём на себя эту функцию.

- А почему вообще Телеграм?

Потому что удобно. Скажу честно, пусть Вам, как представителю СМИ, это может быть и не очень приятно слышать: не хочу зависеть от посредников.

В чем специфика СМИ? Вы, если исключить жанр интервью (кстати, вы не сильно порежете то, что я наговорил?), даете фрагменты высказывания, потому что есть ограничения по объему, формату и тд.

А я хочу транслировать свою позицию в удобной мне форме, как и когда я захочу.

Сначала я завёл блог на сайте компании и трансляции из него в соцсети. Но там и охват небольшой, и формат неудобный.

Потом я перешёл в фейсбук. Но у этой платформы есть несколько проблем:

Первая. Это пресловутые алгоритмы. Цукерберг решает, что мне показывать, а что нет. Что-то я упускаю, что-то упускают мои читатели.

Вторая. Политическая цензура. В любой момент твой аккаунт могут заблокировать или вообще снести по надуманным причинам. Так, например, произошло за последнее время с аккаунтами моих коллег Владимира Корнилова и Семена Уралова. И, судя по последним слушаниям в конгрессе США, эта проблема будет усугубляться. Они там такую цензуру устроят, и в фейсбуке, и в твиттере, что мало не покажется. Зачем, кстати, некоторые наши чиновники хотят запретить телеграм? Им на него молиться надо. Одна из немногих международных сеток с российскими акционерами.

Третья. Доступ к целевой аудитории. Моя целевая аудитория – это несколько тысяч человек, топовые чиновники и бизнесмены. Многие из них не хотят регистрироваться в фейсбуке, но в то же время хотят знать мое мнение по текущей повестке.

Так и родился канал «Политбюро 2.0». Можно сказать, по запросам клиентов.

В чем его специфика? Примерно тысячу его подписчиков плюс-минус я знаю лично. Несколько десятков из них – мои клиенты. Характеристики остальных четырнадцати тысяч тоже примерно понятны. А внимание дополнительной аудитории мне, в принципе, приятно, но к эффективности моего бизнеса большого отношения не имеет. Я – консультант, фигура непубличная, я не хочу быть популярным и известным, меня не обрадует узнавание таксистами или официантками.

Я просто пытаюсь разговаривать с людьми, принимающими решения, на понятном для них языке, с учётом экономии их времени. Поэтому мы в итоге и сделали сетку наших авторизованных каналов. В Политбюро 2.0 – самое важное. В Госсовет 2.0 – наша аналитика по регионам. А если вас интересует более глубокая проработка какой-то темы, то добро пожаловать в специализированные каналы. Самый успешный из отраслевых сейчас – это «Минченко консалтинг репост ворлд». Но рецепт успеха очень простой. В силу моих профессиональных интересов я просто сейчас много читаю материалов по внешней политике – по этой теме, кстати, сейчас куча хороших новых каналов появляется. «Вестминстер» по Великобритании, «Вашингтон-Петушки» по американской прессе, Europe insight по политике в ЕС нашего партнера Андрея Куликова, «Рисовая лапша» по азиатской политике, «Сонар-2050» Семена Уралова и Василия Бокова по российско-белорусским отношениям, «Каталонский кризис».

А раз я всё равно это читаю, мне несложно сделать репост. И получается, на мой взгляд, хорошая тематическая лента. Если бы для меня кто-то такое делал, я бы тоже с удовольствием читал.

- Но вы-то остались в фейсбуке?

Да. Но уже больше в личностном измерении. Контент смещаю в пользу телеграм.

Очень живучий и совершенно неверный стереотип. Хиллари проиграла исключительно в силу своих личностных особенностей и неправильной стратегии мобилизации, особенно на последних неделях кампании. Надо было уделять внимание штатам «ржавого пояса» - Мичигану и Висконсину.

Качество аудитории в телеграм, если ты правильно спозиционирован, принципиально иное. У нас на днях выступал с лекцией по лоббизму вице-президент крупной компании. Я в канале «Политбюро 2.0» выложил его фото с коротким комментарием. Так в течение часа ему это сообщение переслали три крупных федеральных чиновника (уровня министров и руководителей агентств) и один фигурант списка «Форбс». Вот вам сила бренда.

Нет, не считаю. Будет какой-то баланс.

Просто будет востребована функция внешней экспертизы. Вот что происходит сейчас? Мне клиенты присылают ссылки на каких-то анонимов и спрашивают: «Правда, что ли, или фигня?». И мы, например, для наших клиентов создаём многоуровневый механизм фильтрации - по каналам (что читать, а что в игнор) и по конкретным сюжетам.

Потом ведь важно, о чем идёт речь, о конкретной информации или об интерпретациях.

Перспективная ниша – это отраслевые каналы. Я признаюсь, что читаю по энергетике «ГазМяс» и «ГазБатюшку», а по финансам «Мысли-Немысли» и «Кот Эльвиры». Там явно пишут люди из соответствующих отраслей, со своим сленгом, с пониманием внутренних нюансов, со знанием персоналий.

- Есть мнение, что «ГазМяс» - это аппарат Правительства РФ, «Газ-Батюшка» - одна из нефтяных компаний, а упомянутые Вам финансовые каналы – это один из госбанков.

Не знаю и не хочу гадать. В своих прогнозах они часто бывают точны, а разбираться в анонимах – дело неблагодарное.

- А что Вы думаете про канал Алексея Венедиктова?

А я не понимаю, чем он отличается от сайта «Эха Москвы». Цитируя мой любимый роман, «Для графа де ля Фер это слишком мало, а для Атоса слишком много».

Но вообще авторский контент – это перспективная тема. Посмотрите, например, на «Красный Сион», который выпускает Павел Пряников с коллегами. Там вообще нет инсайдов, но есть оригинальный взгляд на вещи. Интересно читать.

Или уже упоминавшийся Марат Баширов с «Политджойстиком» - это просто взгляд очень опытного человека на политические и экономические процессы. Успех канала политтехнолога Вячеслава Смирнова – из той же оперы, из-за особого взгляда на мир. Поэтому же интересно читать и канал его партнера по бизнесу Андрея Богданова.

- Это который масон?

Как говорили в известном фильме, «У каждого свои недостатки». Во-первых, Андрея знаю давно - порядочный парень, если пообещал – сделает. Во-вторых, организационно он и Вячеслав создали очень хорошую машину из нескольких партий. Такой политический «Макдональдс».

- И какие инсайды они написали в своих каналах?

А я вообще считаю, что инсайды переоценены. Важно же понимание сути процессов, а не то, когда, например, какому-то конкретному чиновнику дадут коленом под зад.

Главный инсайд – это принципы работы системы и критерии, по которым принимаются решения. Это гораздо важнее, чем судьба того или иного винтика в рамках этой системы. Хотя иногда и про винтиков интересно.

«Инсайды переоценены. Важно же понимание сути процессов, а не то, когда, например, какому-то конкретному чиновнику дадут коленом под зад».

- А «Давыдов-индекс»?

- А что вы думаете о региональных каналах?

На них сейчас бум - растут, как грибы. Самый продвинутый регион - Татарстан. Самое большое количество каналов (номер 1 – «Неудаща»), и самое большое количество подписчиков. А это симптомом того, что а) есть серьезные внутренние проблемы, о которые сложно говорить открыто, без анонимности; б) зарегистрированные СМИ не всегда справляются с повесткой; в) есть внешние интересанты, которые не могут заявить о своих интересах напрямую. Ну и, конечно же, серьезный кризис доверия к официозу после кризиса с «Татфонбанком».

Среди регионов с развитым сегментом Telegram также Приморье (номер 1 – «Приморский политолог»), Нижегородская область (номер 1 – «Нижегородский олень») и Красноярский край (номер 1 – «Козырный туз»).

Кстати, важный момент – и тут нет прямой корреляции между количеством подписчиков и влиянием. К примеру, канал «Песня Толоконского» (ныне «Козырный туз») появился ровно за месяц до отставки предыдущего губернатора. В момент, когда у него было всего несколько десятков подписчиков, а существовал он несколько дней, мне уже позвонило несколько топовых чиновников и представителей корпораций с просьбой прокомментировать его появление. А канал достаточно откровенно предрекал, что следующим губернатором будет Александр Усс, что и произошло.

Что меня удивляет – это относительно слабое развитие телеграма в Екатеринбурге. Есть каналы информагентств («Знак.ком», «Ура.ру» и тд), есть авторские каналы («Анонимный телеграм-канал Дмитрия Колезева» и «Телеграммы Федора Крашенинникова»), но нет доминирующих в местной повестке проектов. Может быть, потому, что Екб осознает себя третьей столицей и пытается мыслить глобально.

Похожая картина, кстати, в Москве и Питере.

- А что вы думаете по поводу агрегаторов?

Хорошая вещь. Экономят время. Я, например, читаю «Караульного» по федеральной повестке.

Сейчас разворачивается битва за роль регионального агрегатора. Раньше там главным «незыгарем» были «16 негритят». «Зеленая папка» пыталась их побороть и сдалась – они ушли в нишу комментариев. Зато теперь туда заходят такие монстры, как «Караульный» и «Незыгарь».

Но вообще ниша регионального агрегатора конечна. Людей, которым интересны новости всех регионов, в стране несколько тысяч максимум.

Хорошая перспективная ниша – это каналы-агрегаторы по округам и макрорегионам. Вот Андрей Трошкин - кстати, член Комитета по политтехнологиям РАСО и совсем не аноним - сделал такой по Сибири, «Архитектура власти» называется. Напрашиваются такие же каналы по каждому федеральному округу.

«Перспективная ниша – это каналы-агрегаторы по округам и макрорегионам».

- У вас какая-то пристрастность, мне кажется. Есть же каналы, у которых больше десяти тысяч подписчиков, а Вы их не упоминаете.

Какие, например?

- «Бойлерная», я ее читаю.

Так это те же «Мысли-немысли». У них несколько каналов, которые другу друга репостят. Хорошая сетка. И у них находка есть с выходом в офлайн. Один из авторов канала известен. В итоге они стали информационным партнером мероприятия в «Сколково», легитимизировали себя. Я думаю, что они первые, но далеко не последние.

И вообще есть сегмент аналитический, а есть сегмент поп-политики. Они, по большому счету, не пересекаются. В аналитическом сегменте по определению не может быть, например, более 100 тысяч подписчиков.

А мир поп-политики, каналов для домохозяек, школоты и фрустрированной богемы – это особый мир, который тоже имеет право на существование. Мне он напоминает гибрид Нарнии и Страны Оз. Там ходит лев Аслан, мифические силовики, опера, судьи, кремлевские инсайдеры, а где-то поблизости Страшила, Железный дровосек и девочка Элли. У них бурная жизнь, они друг друга троллят, репостят и рейтингуют. У нас в средней школе тоже такое было. «Письмо счастья» - «Перепиши это 10 раз, отправь друзьям, и тебе будет счастье»

А аналитические каналы – это конкуренты в первую очередь деловых СМИ.

Сила политического телеграм – не в количестве, а в качестве аудитории.

- Так что? Теперь будут только телеграм-каналы?

Нет, конечно. Особенно если речь идет о массовой политической коммуникации. Развиваются и другие сети – «В контакте», «Одноклассники», тот же фейсбук. «Инстаграм» очень эффективен. Я очень высоко оцениваю ту работу, которую сделали для Рамзана Кадырова. А вот Рустам Минниханов, на мой взгляд, пока не нашел правильную тональность в Инстаграме.

Чаты в мессенджерах – сильное оружие, причем, какой именно мессенджер, зависит от региона. Например, в Якутии, Приморье и Чечне это WhatsApp , в Оренбурге – Viber, в Москве – примерно поровну WhatsApp и Telegram. Наличие каналов – и сила Telegram , и слабость. Ведь когда ты подписан на большое количество каналов, то сложно использовать телеграм еще и как мессенджер – можно пропустить сообщение.

Если брать Россию в целом, то дубинка федеральных ТВ-каналов никуда не денется. Просто формат телесмотрения поменяется. Он уже поменялся. Вот где мои клиенты и моя целевая аудитория смотрят телевизор? В приемных (как правило, это Россия-24, РБК, Россия-1 или Первый канал, именно в такой последовательности), у себя в кабинете. Это когда фоном идет телек. В мобильных устройствах – это когда кто-то ссылочку кинул, как правило, через вотсап. Это, кстати, смешная штука. Каналы читают в телеграм, а переписываются через вотсап или трему. Ну, еще всякая экзотика есть.

- А деловая пресса умерла? Вот недавно стало известно, что аудитория Незыгаря больше, чем у Ведомостей.

Живет, живет. Просто иначе. Большая тройка (Ведомости, КоммерсантЪ, РБК) по-прежнему рулит. У них огромный кредит доверия. Я не помню, когда я последний раз читал бумажную газету – всё в гаджетах. Но эффект-то мультиплицируется. Надо еще добавлять индекс цитируемости. Если брать влияние на элиты, то большая тройка свои позиции пока удерживает. Хотя с вами согласен – их главными конкурентами являются именно телеграм-каналы, которые пока находятся в неподцензурном пространстве.

По деловым СМИ очень сильно ударила история с яхтой одного из членов Политбюро 2.0, когда газета, напечатавшая эту историю, проиграла суд, а тираж уничтожили. Спрос-то на эту информацию никуда не делся. И самое забавное – что те, кто инициирует запретительные меры для СМИ, сами же первые читатели телеграм-каналов.

По деловым СМИ очень сильно ударила история с яхтой одного из членов Политбюро 2.0, когда газета, напечатавшая эту историю, проиграла суд, а тираж уничтожили.

Постепенно умирает жанр сливов через журналистов. Какой смысл что-то сливать, а потом ждать, пока это выйдет в газете, если можно банально написать об этом в анонимном канале?

Часто СМИ уже выполняют функцию не транслятора новостей, а верификатора новостей из Телеграма.

Но все равно – солидная газета остается солидной газетой.

Есть еще сильные региональные ресурсы, которые остро пишут о местной политике. Круче всего на Урале – Знак.ком, Ура.ру, Новый день, Федералпресс. Питер – Фонтанка, Сибирь – Тайга.инфо, Казань – Бизнес-онлайн, Inkazan , Дальний Восток – Примамедиа, Востомедиа. Качественный контент делают. У большинства из них, кстати, есть свои телеграм-каналы.

Мы же живем в эпоху омниканальности.

- То есть круты те традиционные каналы, которые выходят еще и в телеграм?

Это просто must . Но бывает и наоборот. Это когда происходит конверсия телеграма в пространство традиционных медиа. Например, журналистам иногда проще взять комментарий с моего канала, чем дозваниваться лично. Всем удобнее.

- А что в вашей зоне интересов сейчас на первом месте?

Будущая книга о феномене популизма и Брекзит-эффекте на примере британского референдума и выборов Трампа.

В конце ноября выпустим ежегодный доклад из серии «Политбюро 2.0».

В декабре - очередной выпуск Рейтинга политической устойчивости губернаторов «Госсовет 2.0». Дорабатываем методологию, собираем информацию. Надо заметить, что региональные администрации очень активно начали на нас выходить, давать информацию о своих перспективных проектах.

Самое интересное – это анализ активности свеженазначенных глав регионов.

Ну и семинары, конечно.

Учиться политике

- А есть спрос на семинары для политиков? Есть ведь тренинги Администрации Президента для кандидатов в губернаторы. Как вы можете с ними конкурировать?

Это вы сразу прямой правой в солнечное сплетение попытались? Мимо. Мы не конкурируем. У нас совершенно иная ниша. Тренинги РАНХиГС – это система подготовки кадров под нужды системы. Там ключевой фактор – это не сами предметы, а тимбилдинг. Люди, которые, возможно, потом пойдут на повышение, в течение нескольких недель с перерывами находятся вместе, выстраивают отношения. Это потом им пригодится. Капитал социальных связей станет хорошим подспорьем.

Так что считаю, что это очень хорошая программа, просто исходя из состава участников. Я, например, с удовольствием вспоминаю годы, которые я провел в аспирантуре тогда еще Российской Академии Госслужбы при Президенте РФ в начале девяностых. Со многими из тех, с кем я тогда учился, до сих пор поддерживаю контакт, помогаем друг другу.

В то же время у нас несколько другая модель, чем у упомянутых Вами курсов, – мы учим людей строить их персональную карьеру и повышать их личную эффективность. Могу сказать, что ряд людей, которые участвовали в тренингах по программе АП, были и у нас на тренингах. Довольны обоими вариантами.

Ряд людей, которые участвовали в тренингах по программе АП, были и у нас на тренингах.

- А в чем отличие тренинговых программ «Минченко консалтинг»?

Их несколько. Первое – это принципиально деполитизированная площадка. У нас учатся представители разных политических сил. Мы изучаем исключительно технологии. И это реальная тренировка. Одно дело, когда на тренинги собрались только единороссы. Как они ни пытаются, сложно изобразить борьбу.

И совсем иное дело, когда приходят представители разных партий, а спикеры тоже представляют весь политический спектр.

У нас, например, выступали политтехнолог «Единой России» Дмитрий Денисов и политтехнолог оппозиции Виталий Шкляров. На ближайшей «Школе депутата» (18-19 ноября) выступит советник председателя Госдумы Алексей Чадаев.

И это второе отличие – топовые спикеры, которые являются лидерами в своих секторах.

Давайте назовем лишь некоторые имена. Алексей Ситников – один из создателей политконсалтинга в России, основатель психотехнологического направления в политконсалтинге, Сергей Толмачев – один из лучших практиков политического консультирования, лауреат Политической Премии РАСО «Гамбургский счет» 2017 года, Максим Артемьев – один из самых глубоких политических публицистов в России, Евгения Стулова – в прошлом ведущая программ на РБК-ТВ и НТВ, сейчас среди лучших специалистов по имиджу первых лиц, Ольга Васильева - VIP-коуч, аналитик и философ Глеб Кузнецов (ЭИСИ).

Из гуру интернет-технологий у нас преподавали Денис Терехов и Филипп Гуров.

Если говорить о лоббизме, то среди наших спикеров Марат Баширов (тепло- и электроэнергетика), Станислав Наумов (Х5 retail group), Олег Вайтман («Русал»), Илья Ломакин-Румянцев (Ассоциация компаний оптовой и розничной торговли).

Изюминка наших семинаров – это сотрудничество с актером и режиссером Львом Харламовым. Лев Юрьевич в рамках наших заказов за последние 20 лет тренировал многих топовых политиков России и постсоветского пространства. Его умение в сжатые сроки скорректировать голос, мимику, жесты, повысить качество самопрезентации – большой ресурс и для наших клиентов, и для наших семинаров.

Третье отличие – мы собираем самые последние достижения политических и лоббистских технологий со всего мира. Эксперты «Минченко консалтинг» посещают самые знаковые кампании за рубежом (Брекзит, Трамп, Макрон, последние выборы в Германии и тд), мы обобщаем опыт кампаний в России. Наши клиенты получают представление о самых передовых технологиях – коротко, в дистиллированном виде.

- А не боитесь отдавать эти знания?

Нет. Потому что мы постоянно развиваемся. Мы все равно будем на шаг впереди. Но наши выпускники будут на шаг впереди своих конкурентов. Так что и для них, и для нас игра стоит свеч.

- А кто ваши клиенты на тренинговых программах? Я у вас видела разнородную публику – от костюмов с галстуком до свитеров.

У нас два типа тренингов – политика и лоббизм. Политические тренинги – для самих политиков, членов их команд, политконсультантов. В свитерах – это политконсультанты - на лицо ужасные, добрые внутри.

Очень популярный тренинг – «Школа депутата». Часто бывает, что люди избираются депутатами и только потом задумываются, что дальше. Да даже и очень продвинутые люди думают над повышением качества своего политического менеджмента.

Лоббизм – для практикующих лоббистов и сотрудников компаний, продвигающих свои интересы в органах государственной власти.

Есть открытые семинары, а есть те, которые мы делаем под заказ, например, для региональных или муниципальных администраций, для корпораций, если речь идет о лоббизме.

- Мне один политик недавно с гордостью рассказывал, что он был на семинаре «Минченко консалтинг» продвинутого уровня.

Это он зря. Мы это не афишируем.

- А как туда записаться?

Никак. Если мы считаем, что человек готов, мы отправляем персональное приглашение. Естественно, только тем, кто сначала прошел базовые курсы, и кто, по нашему мнению, демонстрирует очевидный прогресс. Тут нет никакого намека на сектантство. Просто мы стараемся, чтобы группы были однородными и участники были сопоставимы по уровню.

- А вы как-то используете на семинарах свою модель «Политбюро 2.0»?

Это одна из основных технологий. Мы же с вами понимаем, что Политбюро 2.0 – это красивая метафора. Нет никакого Политбюро в том виде, в каком оно было в СССР. Есть сложный баланс систем формального и неформального влияния. Но главное, что эта модель работает. А мы помогаем нашим клиентам выстраивать свою персональную карту по взаимодействию с элитами. Естественно, что на семинарах и я, и наши спикеры можем себе позволить более высокий уровень откровенности, чем в публичных докладах.

«Мы же с вами понимаем, что Политбюро 2.0 – это красивая метафора. Нет никакого Политбюро в том виде, в каком оно было в СССР. Есть сложный баланс систем формального и неформального влияния».

- Кстати, а сами-то члены Политбюро 2.0 как относятся к вашим докладам?

С большим интересом. После каждого доклада получаем обратную связь. Бывают и забавные истории. Например, представитель одного из бизнесменов после нашего прошлогоднего доклада заявил, что его клиент не выходил из Политбюро 2.0.

Они сами уже иногда начинают эти термины использовать.

Им реально интересно. Ведь система взаимоотношений в новом Политбюро не формализована. Поэтому они и 2.0, поэтому им взгляд со стороны и интересен. Общаемся, обсуждаем, спорим.

Во всем мире на самом деле неформальные сети влияния имеют значение, сопоставимое - если не превосходящее – с публичной политикой. И этим навыкам учат очень редко. Наша компания – одно из исключений.

- Завершая разговор, хочу Вас спросить о непраздничном дне 7 ноября – столетии великой Русской революции. Как вы к этому событию относитесь? Или Вы, как Дэн Сяопин, считаете, что слишком мало времени прошло, чтобы давать оценки?

Для начала я разрушу распространенную иллюзию. Когда говорят, что Дэн сказал, что рано в двадцатом веке оценивать Великую Французскую революцию, это не так. Там была ошибка переводчика. Китайский руководитель понял вопрос так, что речь идет о событиях 1968 года. И вообще стратегичность китайцев сильно переоценена. Как говорит один из наших самых сильных китаистов Александр Габуев, у них скорее стратегия «пробовать ногой камни под водой», очень ситуативная.

«Стратегичность китайцев сильно переоценена».

Но что правильно в этой метафоре, которую Вы предложили, – что мы еще можем применить события столетней давности к нашей судьбе.

Например, мои предки только-только пробились перед революцией по социальной лестнице, кровью и потом, в верхнюю страту, и их революция отбросила назад.

И вообще несколько десятилетий жуткого кошмара недоедания, антисанитарии, террора начальственного и криминального (порядок при Сталине очень сильно переоценен) – это было страшное испытание для всей страны.

Есть у меня хороший товарищ в Новосибирске, историк и политолог Виктор Козодой. Вот он считает - все беды от Гучкова, который внутри системы создал механизм ее разрушения.

Мое мнение - одной из главных проблем царского режима было отсутствие работающих институтов и системы адекватной коммуникации с населением. Поэтому его и удалось относительно легко свалить.

Так что, отвечая на Ваш вопрос, могу сказать, что, пусть нынешняя система и далека от идеала, но ее разрушение повлечет за собой пагубные последствия. Поэтому, в меру своих сил мы пытаемся работать над повышением общественной связности. Под «мы» я имею в виду всех ответственных представителей политического и коммуникационного сектора.

15 июня состоялась традиционная «прямая линия» президента России Владимира Путина. В этом году глава государства общался с соотечественниками в таком формате уже в 15-й раз.

Итоги прямой линии с Владимиром Путиным в российских политических telegram-каналах:

Telegram -канал Politburo 2.0

  • Большого беспокойства по ситуации в экономике нет;
  • Негатив связывается в первую очередь с региональной властью;
  • Проблемы протестов нет в повестке;
  • Внутри Политбюро 2.0 акции вверх: Чемезов, Шойгу, Ротенберги, Чайки, С. Иванов, Громов, Золотов, Набиуллина, Песков. Собянин удержал позицию;
  • Ставка - ВПК и инфраструктурные проекты;
  • Проблемные губернаторы (по убыванию) - Левченко (а как иначе?), Меркушкин, Владимиров, Комарова, Жданова, Ковтун, Радаев, Потомский, Миклушевский, Кондратьев, Бречалов, Воробьев;
  • Имиджевый ребрендинг. "Я такой же, как вы";
  • Главный фокус внимания - на международной политике;
  • На выборы планирует идти сам. О преемнике не думает.

Telegram -канал «НЕЗЫГАРЬ»

  • В кулуарах Прямой линии говорят, что сегодняшняя дата подбиралась с учетом июльской G-20 и встречей с Трампом. Хотя продолжают ждать ответа на вопрос про президентскую кампанию
  • Бастрыкин два дня назад поручил Главному следственному управлению СК по Московской области провести процессуальную проверку по подмосковным свалкам.
  • А сегодня ГСУ СК по Московской области заявил о начале отдельной проверки в Балашихе. "Будет дана всесторонняя правовая оценка действиям должностных лиц администрации, контролирующих органов и представителей организаций-застройщиков".
  • Пострадавшие губернаторы: губернатор Ставропольского края Владимир Владимиров, губернатор Самарской области Николай Меркушкин, губернатор Московской области Андрей Воробьев, губернатор Челябинской области Борис Дубровский, губернатор Мурманской области Марина Ковтун, губернатор Краснодарского края Вениамин Кондратьев, губернатор Забайкальского края Наталья Жданова, губернатор ХМАО Наталья Комарова.
  • Следственный комитет начинает проверку должностных лиц мэрии Ижевска.
  • Следственный комитет начинает проверку в Орловской области.

Telegram -канал «Что-то знаю»

  • Трансформация Путина из отца нации в мудрого пращура, действительно имеет место быть. Судя по повторяющемуся ответу про то, что он стал дедушкой.
  • Интересно, что Путин прямо обвинил Порошенко в том, что тот держит деньги в офшорах, и мы об этом знаем, а также намекнул на то, что президент Украины педераст в хорошем смысле этого слова.
  • Знатный троллинг экс главы ФБР Коми. Мы, говорит, и ему, как Сноудену, готовы предоставить убежище.
  • По Ставрополью. Ни разу в ходе прямой линии не делались прямые кадровые выводы. Всегда шло разбирательство о сути ситуации. Потому, что часто ситуация оказывалась не настолько простой. Так, к примеру, прокурор Сахалина, которому на прошлой прямой линии указали на проблемы в Шикотане с выплатой зарплаты, и чуть ли не прямо пригрозили отставкой, остался на своем посту, а ситуация с рыболовной компанией Океанская оказалась не такой простой как казалось.
  • По реновации Путин поддержал Собянина. Речь идет о жилом фонде, который через 15 лет превратится в аварийный. И тогда люди начнут страдать, и возникнет проблема прямо в центре Москвы. Есть дома, где большинство жителей не хотят участвовать в программе. Ну не хотят и не надо.
  • Путин осознанно или неосознанно (скорее первое) постулирует концепцию собственной десакрализации. И личное, и общественное для Путина подчеркнуто общее с теми, кто задает ему вопросы. Я такой же как вы, я не полубог. Новый старый образ но на новом уровне, таким он был где то в 2000-2001 годах, но сегодня он мудрее и опытнее. Как образ нового президентства - вполне годный.
  • Ну что же, УВП отработало прямую линию по своему направлению не так плохо. Хотя я и не уверен, что столь подчеркнуто жесткое выставление губернаторов на порку идет на пользу. Такжене заметил глобальной идеи нового срока. Касательно соцсетей - отработка УВП в телеграме - хорошая, в остальных - не айс. Касательно телевизора - это не УВП, там все как обычно.

Об успехе в Telegram

Первые три канала являются базовыми. Остальные четыре выходят под общим брендом «Минченко консалтинг» рекомендует»: репосты по внешней и внутренней политике, региональной политике, энергетике.

Минченко выбрал Telegram для общения с аудиторией, развития бизнеса по нескольким причинам. Прежде всего, потому что это удобно: можно транслировать своё мнение в любой форме, в любом месте и в любое время. К тому же, у Telegram нет недостатков, характерных для других площадок.

Недостатки блога – небольшой охват аудитории и «формат неудобный».

У Facebook тоже, по мнению Евгения Минченко, есть проблемы. Во-первых, это алгоритмы: «Цукерберг решает, что мне показывать, а что нет. Что-то я упускаю, что-то упускают мои читатели».

Для успеха Telegram-канала, по мнению Минченко, нужно хорошо знать свою целевую аудиторию и разговаривать с ней на понятном языке. Помимо этого, следует хорошо знать повестку дня.

Чтобы быть в курсе последних политических событий, Евгений Минченко советует читать: «Вестминстер» по Великобритании, «Вашингтон-Петушки» по американской прессе, Europe insight по политике в ЕС, «Рисовая лапша» по азиатской политике, «Сонар-2050» и «Каталонский кризис».

О региональных каналах

Самый продвинутый регион в Telegram – Татарстан. Республика является лидером по количеству каналов и подписчиков. Среди развитых регионов Минченко также выделил Приморье, Нижегородскую область, Красноярский край. Специалиста также удивило слабое развитие Telegram в крупных городах: в Москве, Питере и Екатеринбурге.

По его мнению, популярность телеграм-каналов в регионах может свидетельствовать о: 1) внутренних проблемах, о которых сложно сказать открыто; 2) неспособности местных СМИ справиться с повесткой; 3) наличии внешних интересантов, которые не могут заявить о проблемах напрямую.

Что касается региональных новостных агрегаторов, то, по мнению Евгения Минченко, перспективная ниша – «каналы-агрегаторы по округам и макрорегионам».

Аналитика и поп-политика

Стоит отличать Telegram-каналы в аналитическом сегменте и сегменте поп-политики. В первом не может быть больше 100 тысяч подписчиков ввиду специфики информации. А вот во втором целевая аудитория – «домохозяйки, школота и фрустрированная богема». Поэтому и контент соответствующий. Нужно помнить, что суть политического Telegram не в количестве, а в качестве аудитории. Аналитические каналы должны конкурировать с деловыми СМИ.

Деловая пресса не умерла

Деловая пресса не умерла, но политические Telegram-каналы стали её главными конкурентами. Однако большая тройка деловых СМИ («Ведомости», «Коммерсантъ», РБК) по-прежнему у руля.

Умирает не деловая пресса, а жанр слива новостей через журналистов: «Часто СМИ уже выполняют функцию не транслятора новостей, а верификатора новостей из Telegram».

Также специалист отметил сильные региональные деловые СМИ, многие из которых имеют свои каналы в Telegram: на Урале – Знак.ком, Ура.ру, «Новый день», Федералпресс. Питер – «Фонтанка», Сибирь – Тайга.инфо, Казань – «Бизнес-онлайн», Инказань, Дальний Восток – «Примамедиа», «Востомедиа».

О семинарах

Минченко не любит, когда семинары его компании сравнивают с тренингами от администрации президента. Между ними есть существенные различия. Прежде всего, в «деполитизированной площадке» и «топовых спикерах».

В «Минченко консалтинг» проводят два типа тренингов – политика и лоббизм: «Политические тренинги – для самих политиков, членов их команд, политконсультантов. Лоббизм – для практикующих лоббистов и сотрудников компаний, продвигающих свои интересы в органах государственной власти».

Планы на будущее

Сегодня в зоне интереса Евгения Минченко: книга о феномене популизма и Брекзит-эффекте на примере британского референдума и выборов Трампа; ежегодный доклад из серии «Политбюро 2.0»; очередной выпуск рейтинга политической устойчивости губернаторов «Госсовет 2.0».

Об отношении к столетию революции

В конце беседы Евгения Николаевича спросили о его отношении к событиям столетней давности. Он считает, что «…одной из главных проблем царского режима было отсутствие работающих институтов и системы адекватной коммуникации с населением. Поэтому его и удалось относительно легко свалить».

Вместе с этим Минченко отметил, что «…пусть нынешняя система и далека от идеала, но её разрушение повлечёт за собой пагубные последствия». Поэтому представители политического и коммуникационного сектора должны работать над повышением общественной связности.

Сегодня все большую популярность набирают Telegram-каналы. Евгений Минченко, президент коммуникационного холдинга «Минченко консалтинг» и вице-президент, председатель комитета по политическим технологиям Российской Ассоциации по связям с общественностью, рассказал в интервью «Новым известиям» об особенностях этого мессенджера и о том, что Telegram уже конкурирует со СМИ и телевидением.

Евгений Минченко сам является собственником целой сетки Telegram-каналов - у «Минченко консалтинг» их семь: базовый канал – «Политбюро 2.0» , канал комментариев по региональной политике – «Госсовет 2.0» , семинары «Минченко консалтинг» . И еще четыре канала репостов под общим брендом «Минченко консалтинг» рекомендует» – по внешней политике, внутренней политике, региональной политике и энергетике: «МС-RepostWorld» , «МС-RepostRU» , «МС-RepostRegion» и «MC-RepostEnergy» .

По словам представителя РАСО, Telegram является более удобной площадкой, чем, например, Facebook:

– У Facebook есть несколько проблем: пресловутые алгоритмы: Цукерберг решает, что мне показывать, а что нет. Вторая – политическая цензура. В любой момент твой аккаунт могут заблокировать или вообще снести по надуманным причинам. И третья проблема - доступ к целевой аудитории. Моя целевая аудитория – это несколько тысяч человек, топовые чиновники и бизнесмены. Многие из них не хотят регистрироваться в Facebook, но в то же время хотят знать мое мнение по текущей повестке. Так и родился канал «Политбюро 2.0».

Минченко рассказал и про авторские каналы. Для него такой контент – это перспективная тема. Евгений привел в пример «Политджойстик» Марата Баширова: «Это просто взгляд очень опытного человека на политические и экономические процессы» .

Говоря о региональных каналах представитель РАСО отметил, что их в последнее время становится все больше, и самым продвинутым регионом является Татарстан. Также к регионам с развитым сегментом Telegram он отнес Приморье (номер 1 – «Приморский политолог»), Нижегородскую область (номер 1 – «Нижегородский олень») и Красноярский край (номер 1 – «Козырный туз»).

По словам специалиста, сейчас разворачивается битва за роль регионального агрегатора. Раньше там главным «незыгарем» были «16 негритят».

– «Зеленая папка» пыталась их побороть и сдалась – они ушли в нишу комментариев. Зато теперь туда заходят такие монстры, как «Караульный» и «Незыгарь». Но вообще ниша регионального агрегатора конечна. Людей, которым интересны новости всех регионов, в стране несколько тысяч максимум. Хорошая перспективная ниша – это каналы-агрегаторы по округам и макрорегионам.

Говоря о политическом Telegram, Евгений Минченко заявил, что его сила вовсе не в количестве – а в качестве. А аналитические каналы – это конкуренты в первую очередь деловых СМИ. Однако, специалист отметил, что сейчас быстро развиваются и другие сети – Вконтакте, Одноклассники, Инстаграм.

Евгений Минченко заявил, что чаты в мессенджерах – сильное оружие, причем, какой именно мессенджер, зависит от региона. Например, по его словам, в Якутии, Приморье и Чечне это WhatsApp, в Оренбурге – Viber, в Москве – примерно поровну WhatsApp и Telegram.

– Если брать Россию в целом, то дубинка федеральных ТВ-каналов никуда не денется. Просто формат телесмотрения поменяется. Он уже поменялся. Вот где мои клиенты и моя целевая аудитория смотрят телевизор? В приемных (как правило, это Россия-24, РБК, Россия-1 или Первый канал, именно в такой последовательности), у себя в кабинете. Это когда фоном идет телек. В мобильных устройствах – это когда кто-то ссылочку кинул, как правило, через вотсап.

Деловая пресса, по словам Евгения Минченко, тоже живет иначе. Хоть и ее главными конкурентами сейчас являются Telegram-каналы, которые находятся в «неподцензурном пространстве», она не умерла. По словам специалиста, большая тройка, а именно «Ведомости», «КоммерсантЪ» и «РБК», по-прежнему рулит.

Сюжеты:

Поделиться: